Рус
Как списать свое топливо на транспорт перевозчика
Количество постов — 16
Я юр. лицо на общей системе налогообложения (в дальнейшем ООО)
Есть контракт на выполнение перевозки автомобильным транспортом. Нет желания под этот контракт покупать авто.
Есть частник единщик (несколько) который готов возить эту продукцию (в дальнейшем ФЛП).
Все участники процесса не против (это чтобы не разводить полемику «а захочет ли он так работать?» - все хотят
).
Для уменьшения налоговой нагрузки на ООО (в виде налога на прибыль) есть предложение заключить договор на перевозку с единщиком на условиях покрытия ООО затрат на топливо. То есть ООО заключает договор с сетью заправочных станций, получает несколько топливных карточек, выдает их ФЛП. В конце месяца сверяем сколько ООО должно ФЛП за весь комплекс перевозок. Получаем данные о заправках по карточкам. Разницу — оплачиваем ФЛП.
Сразу поставим условие что нет каких то злоупотреблений. Все расходы и километры — реальные.
Я ни разу не сталкивался с такой ситуацией, и по этому есть масса вопросов:
- возможно ли такое в принципе;
- как должен выглядит документ между ООО и ФЛП о сверке потребления топлива;
- у кого должны оставаться оригиналы чеков с заправок;
- и тд. и тп.
Прошу тех, кто работал по данной схеме поделиться опытом, чтобы так сказать не наступать на грабли
Есть контракт на выполнение перевозки автомобильным транспортом. Нет желания под этот контракт покупать авто.
Есть частник единщик (несколько) который готов возить эту продукцию (в дальнейшем ФЛП).
Все участники процесса не против (это чтобы не разводить полемику «а захочет ли он так работать?» - все хотят
).Для уменьшения налоговой нагрузки на ООО (в виде налога на прибыль) есть предложение заключить договор на перевозку с единщиком на условиях покрытия ООО затрат на топливо. То есть ООО заключает договор с сетью заправочных станций, получает несколько топливных карточек, выдает их ФЛП. В конце месяца сверяем сколько ООО должно ФЛП за весь комплекс перевозок. Получаем данные о заправках по карточкам. Разницу — оплачиваем ФЛП.
Сразу поставим условие что нет каких то злоупотреблений. Все расходы и километры — реальные.
Я ни разу не сталкивался с такой ситуацией, и по этому есть масса вопросов:
- возможно ли такое в принципе;
- как должен выглядит документ между ООО и ФЛП о сверке потребления топлива;
- у кого должны оставаться оригиналы чеков с заправок;
- и тд. и тп.
Прошу тех, кто работал по данной схеме поделиться опытом, чтобы так сказать не наступать на грабли

Я юр. лицо на общей системе налогообложения (в дальнейшем ООО)
Есть контракт на выполнение перевозки автомобильным транспортом. Нет желания под этот контракт покупать авто.
Есть частник единщик (несколько) который готов возить эту продукцию (в дальнейшем ФЛП).
Все участники процесса не против (это чтобы не разводить полемику «а захочет ли он так работать?» - все хотят
).
Для уменьшения налоговой нагрузки на ООО (в виде налога на прибыль) есть предложение заключить договор на перевозку с единщиком на условиях покрытия ООО затрат на топливо. То есть ООО заключает договор с сетью заправочных станций, получает несколько топливных карточек, выдает их ФЛП. В конце месяца сверяем сколько ООО должно ФЛП за весь комплекс перевозок. Получаем данные о заправках по карточкам. Разницу — оплачиваем ФЛП.
Сразу поставим условие что нет каких то злоупотреблений. Все расходы и километры — реальные.
Я ни разу не сталкивался с такой ситуацией, и по этому есть масса вопросов:
- возможно ли такое в принципе;
- как должен выглядит документ между ООО и ФЛП о сверке потребления топлива;
- у кого должны оставаться оригиналы чеков с заправок;
- и тд. и тп.
Прошу тех, кто работал по данной схеме поделиться опытом, чтобы так сказать не наступать на грабли
Есть контракт на выполнение перевозки автомобильным транспортом. Нет желания под этот контракт покупать авто.
Есть частник единщик (несколько) который готов возить эту продукцию (в дальнейшем ФЛП).
Все участники процесса не против (это чтобы не разводить полемику «а захочет ли он так работать?» - все хотят
).Для уменьшения налоговой нагрузки на ООО (в виде налога на прибыль) есть предложение заключить договор на перевозку с единщиком на условиях покрытия ООО затрат на топливо. То есть ООО заключает договор с сетью заправочных станций, получает несколько топливных карточек, выдает их ФЛП. В конце месяца сверяем сколько ООО должно ФЛП за весь комплекс перевозок. Получаем данные о заправках по карточкам. Разницу — оплачиваем ФЛП.
Сразу поставим условие что нет каких то злоупотреблений. Все расходы и километры — реальные.
Я ни разу не сталкивался с такой ситуацией, и по этому есть масса вопросов:
- возможно ли такое в принципе;
- как должен выглядит документ между ООО и ФЛП о сверке потребления топлива;
- у кого должны оставаться оригиналы чеков с заправок;
- и тд. и тп.
Прошу тех, кто работал по данной схеме поделиться опытом, чтобы так сказать не наступать на грабли

Я скажу, что карточки с топливом, которое принаджежит ООО, нельзя "раздать" ФЛП всяким.
Название самой темы изначально неправильно. Это топливо можно только продать ФЛП.
По предложенной схеме пройдут талоны на топливо и два договора про отношения ООО с перевозчиком: на оказание услуг и на продажу талонов. Единщикам бартер противопоказан. Бухгалтер Ваш будет не в восторге от болтающихся задолженностей по этим договорам (которые нужно закрыть только путем прогона денег по счету, кассе).
Про общую систему юр лиц скоро начнется отдельная песня, очень грустнаякак понимаете. Новый кодекс по налогу на прибыль предполагает так называемый метод начислений, а не первого события как было ранее. Это фактически налог с оборота на первых порах (23%). Поясню: например в перевозках доход уже есть на основании акты выполненных работ, а вот расходов (топлива и т.п.) не будет пока не будет оплаты за перевозку. Рискну советовать всем на конец второго квартала быть без задолженностей с контрагентами.
" юр. лицо на общей системе налогообложения (в дальнейшем ООО)"-как это "в дальнейшем"?
Я скажу, что карточки с топливом, которое принаджежит ООО, нельзя "раздать" ФЛП всяким.
Название самой темы изначально неправильно. Это топливо можно только продать ФЛП.
По предложенной схеме пройдут талоны на топливо и два договора про отношения ООО с перевозчиком: на оказание услуг и на продажу талонов. Единщикам бартер противопоказан. Бухгалтер Ваш будет не в восторге от болтающихся задолженностей по этим договорам (которые нужно закрыть только путем прогона денег по счету, кассе).
А как можно обойтись без продажи?
Я скажу, что карточки с топливом, которое принаджежит ООО, нельзя "раздать" ФЛП всяким.
Название самой темы изначально неправильно. Это топливо можно только продать ФЛП.
По предложенной схеме пройдут талоны на топливо и два договора про отношения ООО с перевозчиком: на оказание услуг и на продажу талонов. Единщикам бартер противопоказан. Бухгалтер Ваш будет не в восторге от болтающихся задолженностей по этим договорам (которые нужно закрыть только путем прогона денег по счету, кассе).
А как можно обойтись без продажи?
Никак.
Вы топливо передавать будете совсем другому субъекту, т.е. переход права собственности - есть продажа.
Просто списание происходит внутри предприятия, для нужд предприятия....
а написать например в договоре на перевозку что все затраты несёт заказчик..(топливо, питание водителей, и т.д.
нет нельзя, т.к. это получится не договор перевозки или оказания услуг,,. а договор о совместной деятельности а это другая тема
подобные взаимоотношения можно попробовать подвести под этот договор (совместной деятельности) или облачить это в аренду с водителем но тода ЧП попадает на общию сис-му налог-ния
Если сотрудничество долгосрочное берите машины на ООО по временным техпаспортам (аренда). Тогда можно будет списывать. В теории. Если получится - скажете. Очень актуальный вопрос.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
Если сотрудничество долгосрочное берите машины на ООО по временным техпаспортам (аренда). Тогда можно будет списывать. В теории. Если получится - скажете. Очень актуальный вопрос.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
А вместе с арендой берите на ООО все ремонты (особенно документальное оформление), рабочие конфликты перевозок, штрафы всякие да и оформление всех водителей.....крупненькое АТП получится.
Второй вариант все уже сделали
ток не с чистой, а с "грязного" вознаграждения.Если сотрудничество долгосрочное берите машины на ООО по временным техпаспортам (аренда). Тогда можно будет списывать. В теории. Если получится - скажете. Очень актуальный вопрос.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
А вместе с арендой берите на ООО все ремонты (особенно документальное оформление), рабочие конфликты перевозок, штрафы всякие да и оформление всех водителей.....крупненькое АТП получится.
Второй вариант все уже сделали
ток не с чистой, а с "грязного" вознаграждения.С "грязного" - вы имеете в виду с оборота? Или всё таки с разницы, между приходом и оплатой услуг перевозчиков? т.е. с 0 грн

Если сотрудничество долгосрочное берите машины на ООО по временным техпаспортам (аренда). Тогда можно будет списывать. В теории. Если получится - скажете. Очень актуальный вопрос.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
Не совсем получается - ведь 10% это не плательщик НДС. А если ему платит плательщик НДС, то вот конфликт...
Лучше 6% + НДС. Но и эта схема работает только на международке.
А вот как быть с внутренними перевозками, когда вся сумма с НДС, как отправить ФЛП-нику фрахт без НДС? Только заплатить НДС в бюджет? Тогда потеря 16,67% ? Тогда - "в чем фишка брат" ?
Если сотрудничество долгосрочное берите машины на ООО по временным техпаспортам (аренда). Тогда можно будет списывать. В теории. Если получится - скажете. Очень актуальный вопрос.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
А вместе с арендой берите на ООО все ремонты (особенно документальное оформление), рабочие конфликты перевозок, штрафы всякие да и оформление всех водителей.....крупненькое АТП получится.
Второй вариант все уже сделали
ток не с чистой, а с "грязного" вознаграждения.С "грязного" - вы имеете в виду с оборота? Или всё таки с разницы, между приходом и оплатой услуг перевозчиков? т.е. с 0 грн

С общей суммы вознаграждения экспедитора

Если сотрудничество долгосрочное берите машины на ООО по временным техпаспортам (аренда). Тогда можно будет списывать. В теории. Если получится - скажете. Очень актуальный вопрос.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
Второй вариант - открывайте юр.лицо на едином, используйте его как посредника. 10% будете платить с чистой прибыли. Лимит оборота - 1 млн в год.
С ув., Максим.
А вместе с арендой берите на ООО все ремонты (особенно документальное оформление), рабочие конфликты перевозок, штрафы всякие да и оформление всех водителей.....крупненькое АТП получится.
Второй вариант все уже сделали
ток не с чистой, а с "грязного" вознаграждения.С "грязного" - вы имеете в виду с оборота? Или всё таки с разницы, между приходом и оплатой услуг перевозчиков? т.е. с 0 грн

С общей суммы вознаграждения экспедитора

В каждой налоговой могут трактовать по разному конечно, но в теефонной поддержке налоговиком прокомментировали, что именно с прибыли, которая остается после расчета с поставщиками услуг (перевозчиками). В принципе это и есть вознаграждение экспедитора. Но у ФЛП вознаграждение - вся сумма выручки. А здесь - именно "чистая" разница.
А на счет 16,7% - от них спасения нет. Единщик - юр.лицо создается для ухода от уплаты налога на прибыль.
И еще - 6% + НДС - только со второго года деятельности новосозданного единщика - юр.лица (если за год успеете 1 млн оборота создать), т.к. становиться единщиком можно только раз в году, а для того, чтоб работать на 6%+НДС нужно набрать оборот 1 млн.грн.
В каждой налоговой могут трактовать по разному конечно, но в теефонной поддержке налоговиком прокомментировали, что именно с прибыли, которая остается после расчета с поставщиками услуг (перевозчиками). В принципе это и есть вознаграждение экспедитора. Но у ФЛП вознаграждение - вся сумма выручки. А здесь - именно "чистая" разница.
Мы говорим об одном и том же
Только у Вас термины в собственной интерпритации.Чистая прибыль - это общая сумма вознаграждения экспед. за минусом прочих расходов (не суммы оплаты перевозчикам). Ну там админрасходы и т.п.
чтоб работать на 6%+НДС нужно набрать оборот 1 млн.грн.
чтоб работать на 6%+НДС нужно набрать оборот 1 млн.грн.
Вы правы, не 1млн, а 300тыс.
Як і раніше, ОБОВ'ЯЗКОВІЙ РЕЄСТРАЦІЇ платником ПДВ будуть підлягати особи, у яких загальна сума від здійснення операцій з постачання товарів/послуг, що підлягають оподаткуванню податком на додану вартість, у тому числі з використанням локальної або глобальної комп'ютерної мережі, протягом останніх 12 календарних місяців, сукупно перевищує 300 тис. грн. (без урахування ПДВ). Зазначимо, що дане правило не стосується платників єдиного податку (ст. 181 ПК).
Необхідно також звернути увагу на те, що ліміт у 300 тис. грн. буде розраховуватись за правилом першої події, що застосовуватиметься для розрахунку ПДВ, а не за методом нарахування, за яким з 1 квітня 2011 року буде розраховуватись податок на прибуток. У зв'язку з цим бухгалтерам потрібно бути пильними і не пропустити момент досягнення граничної суми оподатковуваних операцій.
Особливу увагу слід звернути на ДОБРОВІЛЬНУ РЕЄСТРАЦІЮ, яку у Податковому кодексі (надалі - ПК) значно обмежили. Зокрема, добровільно зареєструватись платником ПДВ зможуть не всі, а лише ті, у кого обсяги постачання товарів/послуг іншим платникам ПДВ за останні 12 календарних місяців сукупно становлять не менше 50 відсотків загального обсягу постачання (ст. 182 ПК).
Дане обмеження унеможливлює реєстрацію платником ПДВ новостворених підприємств, які зможуть зареєструватись добровільно лише за результатами перших 12 місяців роботи, або в обов'язковому порядку після досягнення ними загальної суми оподатковуваних операцій у 300 тис. грн.
Авторизуйтесь для возможности отправлять сообщения
Новые темы
Похожие темы

